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Ubicacion de Frecuencias de Difusion en TV y Cable (la respuesta al: ¿para que mi television trae en el menu la opcion de seleccionar TV o CABLE?) noviembre 2, 2008

Posted by radioaficionado in Comentarios Técnicos.
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Hola mis estimados lectores, aqui con poco tiempo pero siempre atento a sus comentarios, me encuentro hoy redactando para publicar una respuesta a una duda de un lector, la cual envió mediante uno de los comentarios del articulo que publique anteriormente al respecto de las frecuencias de los canales de television en mexico.

La pregunta basicamente se centra en la forma en como transmiten los operadores de cable comparados con la television abierta, para lo cual practicamente la unica diferencia son los “desplazamientos de señal”, los cuales corresponden a pequeños limites superiores e inferiores dispuestos en el estandar de transmisiones de un canal, de forma tal, que por ejemplo, si un operador de television abierta quiere transmitir en canal 14 la frecuencia estandar (para tv abierta) es: 471.25Mhz, sin embargo puede existir un desplazamiento inferior de 470.0, pudiendo estar el canal 14 transmitido entre 470.0 y 471.25Mhz, ahora bien, si el que desea transmitir el canal 14 es un operador de cable, en virtud de que no usa el espacio libre (a menos que tenga concesionada alguna frecuencia) y con ello tiene el medio de transmision practicamente disponible (es decir el cable por si mismo, sea coaxial o fibra optica), puede valerse de otras frecuencias para transmitir el canal (mas adelante explico como le hace la TV para reconocer la diferencia de frecuencias como canal), en este caso, el operador de cable puede transmitir el canal 14 en su frecuencia estandar (para cable) la cual es: 120.00Mhz (para modelo de transmision HRC) y 121.15 (para modelo de transmision IRC, mas adelante explico mas al respecto de HRC e IRC y sus diferencias ¿ok?).

Ahora bien, si se dan cuenta, las frecuencias son totalmente diferentes, la pregunta que sobresale es ¿como le hace la television para reconocer estas frecuencias diferentes?, bueno, respondamos con un ejemplo: Supongan que van a conectar su aparato de television a una antena para recibir los canales de tv abierta, toman su coaxial que esta a la antena y conectan a su tv, para poder visualizar las frecuencias adecuadas, el aparato debera estar “preparado” para ello y para hacerlo hay que entrar al menu de la television y seleccionar la opcion de TV ANTENNA (en algunas solo aparece como opcion TV)… Con esto estamos asegurando que el receptor de television trabaje en los limites inferiores o superiores del estandar para television abierta, encontrandonos con que funcionara a frecuencias limitadas. El siguiente ejemplo es para denotar la contraparte: ahora supongan que contrataste television por cable y conectas tu television que antes estaba a la antena, de entrada cuando enciendas tu televisor no reconoceras los canales de tu operador de cable, ¿por que?, por que tu television esta recibiendo frecuencias diferentes a las que tu operador transmite, lo cual se traduce en que el receptor de la television no entiende lo que le transmiten por estar en otro estandar de comunicacion, la solucion: entras al menu y cambias la opcion de la que teniamos (es decir estaba la opcion de TV ANTENNA activa) a la opcion de CABLE, lo cual hace que tu television en ese momento “entienda” las nuevas frecuencias que identifican a cada canal pero ahora para estandar de transmision por cable operador…

En cuanto a la duda de HRC e IRC:
*HRC = Harmonic related carrier, el cual es un modo de transmision que tiene que ver con los armonicos de la señal portadora.
*IRC = Interval related carrier, el cual es otro de los modos de transmision que tienen que ver ahora con los intervalos que tiene la señal portadora.

Buenos mis pequeños saltamontes de las transmisiones de datos y radiofrecuencias, aqui les dejo la tablita con toda la informacion con respecto a este tema de manera que identifiquen cada estandar con su limite inferior para tele abierta y sus equivalentes de canal pero para las transmisiones por cable:

Ubicaciones de Frecuencias para
Tv Abierta y Tv por Cable

Canal -----------TV Abierta----------- 
       Lower   Video    Audio  Upper    
       Limit  Carrier  Carrier Limit                  
 1    -----    -----    -----   ----   
 2     54.0    55.25    59.75   60.0
 3     60.0    61.25    65.75   66.0
 4     66.0    67.25    71.75   72.0
 5     76.0    77.25    81.75   82.0
 6     82.0    83.25    87.75   88.0
 7    174.0   175.25   179.75  180.0
 8    180.0   181.25   185.75  186.0
 9    186.0   187.25   191.75  192.0
10    192.0   193.25   197.75  198.0
11    198.0   199.25   203.75  204.0
12    204.0   205.25   209.75  210.0
13    210.0   211.25   215.75  216.0
14 A  470.0   471.25   475.75  476.0
15 B  476.0   477.25   481.75  482.0
16 C  482.0   483.25   487.75  488.0
17 D  488.0   489.25   493.75  494.0
18 E  494.0   495.25   499.75  500.0
19 F  500.0   501.25   505.75  506.0
20 G  506.0   507.25   511.75  512.0
21 H  512.0   513.25   517.75  518.0
22 I  518.0   519.25   523.75  524.0 
23 J  524.0   525.25   529.75  530.0 
24 K  530.0   531.25   535.75  536.0 
25 L  536.0   537.25   541.75  542.0 
26 M  542.0   543.25   547.75  548.0
27 N  548.0   549.25   553.75  554.0
28 O  554.0   555.25   559.75  560.0
29 P  560.0   561.25   565.75  566.0
30 Q  566.0   567.25   571.75  572.0
31 R  572.0   573.25   577.75  572.0
32 S  578.0   579.25   583.75  584.0
33 T  584.0   585.25   589.75  590.0
34 U  590.0   591.25   595.75  596.0
35 V  596.0   597.25   601.75  602.0
36 W  602.0   603.25   607.75  608.0
37 AA 608.0   609.25   613.75  614.0
38 BB 614.0   615.25   619.75  620.0
39 CC 620.0   621.25   625.75  626.0
40 DD 626.0   627.25   631.75  632.0
41 EE 632.0   633.25   637.75  638.0
42 FF 638.0   639.25   643.75  644.0
43 GG 644.0   645.25   649.75  650.0
44 HH 650.0   651.25   655.75  656.0
45 II 656.0   657.25   661.75  662.0  
46 JJ 662.0   663.25   667.75  668.0  
47 KK 668.0   669.25   673.75  674.0 
48 LL 674.0   675.25   679.75  680.0 
49 MM 680.0   681.25   685.75  686.0
50 NN 686.0   687.25   691.75  692.0 
51 OO 692.0   693.25   697.75  698.0 
52 PP 698.0   699.25   703.75  704.0  
53 QQ 704.0   705.25   709.75  710.0 
54 RR 710.0   711.25   715.75  716.0 
55 SS 716.0   717.25   721.75  722.0 
56 TT 722.0   723.25   727.75  728.0 
57 UU 728.0   729.25   733.75  734.0 
58 VV 734.0   735.25   739.75  740.0
59 WW 740.0   741.25   745.75  746.0
60 XX 746.0   747.25   751.75  752.0  
61 YY 752.0   753.25   757.75  758.0  
62 ZZ 758.0   759.25   763.75  764.0  
63    764.0   765.25   769.75  770.0   
64    770.0   771.25   775.75  776.0   
65    776.0   777.25   781.75  782.0   
66    782.0   783.25   787.75  788.0   
67    788.0   789.25   793.75  794.0   
68    794.0   795.25   799.75  800.0   
69    800.0   801.25   805.75  806.0   
70    806.0   807.25   811.75  812.0  
71    812.0   813.25   817.75  818.0  
72    818.0   819.25   823.75  824.0  
73    824.0   825.25   829.75  830.0  
74    830.0   831.25   835.75  836.0  
75    836.0   837.25   841.75  836.0  
76    842.0   843.25   847.75  842.0  
77            849.25                   
78            855.25                   
79            861.25                   
80            867.25                   
81            873.25                   
82            879.25                   
83            885.25                   
84               ---                   
85               ---                   
86               ---                   
87               ---                   
88               ---                   
89               ---                   
90               ---                   
91               ---                   
92               ---                   
93               ---                   
94               ---                   
95 A-5           ---                 
96 A-4           ---                 
97 A-3           ---                   
98 A-2           ---                   
99 A-1           ---                   



Canal  --------------CABLE------------ 


       Video    Audio    HRC      IRC

      Carrier  Carrier 
 1    ------   ------   72.00    73.25
 2    55.25    59.75   54.00    55.25
 3    61.25    65.75   60.00    61.25
 4    67.25    71.75   66.00    67.25
 5    77.25    81.75   78.00    79.25
 6    83.25    87.75   84.00    85.25
 7    175.25   179.75  174.00   175.25
 8    181.25   185.75  180.00   181.25
 9    187.25   191.75  186.00   187.25
10    193.25   197.75  192.00   193.25
11    199.25   203.75  198.00   199.25
12    205.25   209.75  204.00   205.25
13    211.25   215.75  210.00   211.25
14 A  121.25   125.75  120.00   121.15
15 B  127.25   131.75  126.00   127.15
16 C  133.25   137.75  132.00   133.15
17 D  139.25   143.75  138.00   139.15
18 E  145.25   149.75  144.00   145.15
19 F  151.25   155.75  150.00   151.15
20 G  157.25   161.75  156.00   157.15
21 H  163.25   167.75  162.00   163.15
22 I  169.25   173.75  168.00   169.15
23 J  217.25   221.75  216.00   217.25
24 K  223.25   227.75  222.00   223.25
25 L  229.25   233.76  228.00   229.25
26 M  235.25   239.75  234.00   235.25
27 N  241.25   245.75  240.00   241.25
28 O  247.25   251.75  246.00   247.25
29 P  253.25   257.75  252.00   253.25
30 Q  259.25   263.75  258.00   259.25
31 R  265.25   269.75  264.00   265.25
32 S  271.25   275.75  270.00   271.25
33 T  277.25   281.75  276.00   277.25
34 U  283.25   287.75  282.00   283.25
35 V  289.25   293.75  288.00   289.25
36 W  295.25   299.75  294.00   295.25
37 AA 301.25   305.75  300.00   301.25
38 BB 307.25   311.75  306.00   307.25
39 CC 313.25   317.75  312.00   313.25
40 DD 319.25   323.75  318.00   319.25
41 EE 325.25   329.75  324.00   325.25
42 FF 331.25   335.75  330.00   331.25
43 GG 337.25   341.75  336.00   337.25
44 HH 343.25   347.75  342.00   343.25
45 II 349.25   353.75  348.00   349.25
46 JJ 355.25   359.75  354.00   355.25
47 KK 361.25   365.75  360.00   361.25
48 LL 367.25   371.75  366.00   367.25	
49 MM 373.25   377.75  372.00   373.25
50 NN 379.25   383.75  378.00   379.25
51 OO 385.25   389.75  384.00   385.25
52 PP 391.25   395.75  390.00   391.25
53 QQ 397.25   401.75  396.00   397.25
54 RR 403.25   407.75  402.00   403.25
55 SS 409.25   413.75  408.00   409.25
56 TT 415.25   419.75  414.00   415.25
57 UU 421.25   425.75  420.00   421.25
58 VV 427.25   431.75  426.00   427.25
59 WW 433.25   437.75  432.00   433.25
60 XX 439.25   443.75  438.00   439.25
61 YY 445.25   449.75  444.00   445.25
62 ZZ 451.25           450.00   451.25
63    457.25           456.00   457.25
64    463.25           462.00   463.25
65    469.25           468.00   469.25
66    475.25           474.00   475.25
67    481.25           480.00   481.25	
68    487.25           486.00   487.25
69    493.25           492.00   493.25
70    499.25           498.00   499.25
71    505.25           504.00   505.25
72    511.25           510.00   511.25
73    517.25           516.00   517.25
74    523.25           522.00   523.25
75    529.25           528.00   529.25
76    535.25           534.00   535.25
77    541.25           540.00   541.25
78    547.25           546.00   547.25
79    553.25           552.00   553.25
80    559.25           558.00   559.25
81    565.25           564.00   565.25
82    571.25           570.00   571.25
83    577.25           576.00   577.25
84    421.25           420.00   421.25
85    427.25           426.00   427.25	
86    433.25           432.00   433.25
87    439.25           438.00   439.25	 
88    445.25           444.00   445.25
89    451.25           450.00   451.25 
90    457.25           456.00   457.25
91    463.25           462.00   463.25
92    469.25           468.00   469.25
93    475.25           474.00   475.25
94    481.25           480.00   481.25
95 A-5 91.25    95.75   90.00    91.25
96 A-4 97.25   101.75   96.00    97.25
97 A-3 103.25   107.75  102.00   103.25
98 A-2 109.25   113.75  108.00   109.25
99 A-1 115.25   119.75  114.00   115.25

HRC = Harmonic related carrier
IRC = Interval related carrier
Color subcarrier is 3.579545 MHz above video given
Audio subcarrier is 4.500000 MHz above video given
Exact color subcarrier is computed by 5*63/88 MHz

This is the formula specified by the FCC in part 73
Low VHF     54-88  MHz
Midband     88-174 MHz
High VHF   174-216 MHz
Superband  216-300 MHz
Hyperband  300-468 MHz
Ultraband  468-648 MHz
UHF        470-806 MHz (formerly 470-890)

Como Referencia, esta tabla la encontre en:

http://www.qsl.net/atn/library/Broadcast_freqs.htm

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Comentarios»

1. LokoMx - noviembre 2, 2008

buen día, una duda, las señales o el rango de transmisión es el mismo para cada país? o varía? porque hay un ‘poco’ de similitud con la tabla que publicaste pero para México…

Saludos muy buena página :)

2. radioaficionado - noviembre 2, 2008

Estimado LokoMX, lo aqui publicado son los estandares, es decir, lo que esta oficialmente aceptado para NTSC (National Television System Committee, en español Comisión Nacional de Sistemas de Televisión que actua en los states osea en E.U.A.),pero como en america se usa NTSC pues no importa que sean diferentes paises ya que las Televisiones esta configuradas con estos estandares ya sea para cable o para TV, lo cual (con todo y los limites inferiores de frecuencia) permite que todos en america (incluido mexico que es donde radico) trasmitan y reciban en las mismas frecuencias estandarizadas, caso contrario a europa en donde sus transmisiones son por PAL (Phase Alternating Line, o linea de alternado de fase en español, sinedo un estandar europeo), con lo cual las TV estan configuradas con otro esquema de recepcion no compatible entre si con NTSC… Espero haber resuelto tu duda.

3. Santiago LiFiH - noviembre 5, 2008

muy interesante…….

4. LCR - junio 12, 2009

Hola, una pregunta, puedo usar un combinador pasivo para sumar en un solo cable coaxial una señal de tv del aire y una señal de cable conectarlo a mi tv y sintonizar ambos tipo de canales solamente con hacer el cambio en el menú de la opcion antena y cable? gracias…

radioaficionado - junio 13, 2009

Es una muy buena pregunta LCR, en realidad, dada la ubicacion de la frecuencia, lo que tu propones es teoricamente posible, solo el propio sintonizador del televisor seria quien haria el cambio dado que estan en corrimiento los canales, es decir los canales no estan sobre la misma frecuencia y por ende segun se configure el sintonizador (CABLE o TV) sera como se detecten los canales. A mi parecer si es posible hacer lo que comentas. Ojala si lo pruebas nos lo puedas confirmar. Saludos!

5. Daniel - julio 7, 2009

no no es porsible sumar , por que?

las frecuencias de aire son iguales a las de cable del 2 al 13 por ende, en la suma se interfieren, el tv no puede saber cual es de aire y cual de cable.
En el supuesto caso que no tengas canales de aire del 2 al 13 y si tengas en la banda de uhf (14al83 uhf) , fijate que no te coincida algun canal de uhf con lo canales mas altos del cable (40 de uhf = 80 y pico de cable)
ademas tene en cuenta que por la antena ingresan las señales de aire y ademas mucho ruido , los equipos de radio comunicaciones (taxi) estan sobre las frecuencias de canales de cable , o sea que lo que estarias haciendo es sumando mucho ruido e interferencias a la señal de tu cable. degradandola sustancialmente. ademas las señales de aire son bajas en comparacion a la del cable al sumarla se atenuaria muchisimo. y .. para terminar , si no esta bien sumado posiblemente termines irradiando (emitiendo) la señal del cable por tu antena. se entiende?

radioaficionado - julio 8, 2009

Excelente aportacion daniel, es precisamente la respuesta que necesitabamos, en efecto, teoricamente si es posible sumar pero llevarlo a la practica tendria los efectos que mencionas (sobre todo en las coicidencias de frecuencia que no habia tomado en cuenta en mi respuesta anterior) y ademas terminariamos irradiando la señal del cable en virtud de la potencia con la que viene la del cable en relacion con lo atenuado de la que llega por la antena. Gracias por el comentario!

6. Leonel Carrillo - marzo 10, 2010

hola buen dia me llamo leonel carrillo vivo en un pueblito de colombia llamado arboledas el terreno es muy montañoso y he querido irradiar señal (los canales del 2 al 13 ) a una vereda de mi pueblito no les llega nada de señal me pueden ayudar con las medidas de antenas para irradiar señal y antenas reseptoras gracias

7. Leonel Carrillo - marzo 10, 2010

la señal que pretendo irradiar es la que me llega del tv cable local solo tiene del 2 al 13 le coloco un amplificador 550 y la conecto a una antena y la apunto a la vereda y aya resepciono con otra antena eso esta bien ? o como lo puedo hacer

Arturo - julio 30, 2010

Te falta el transmisor,

8. Carlos Alberto - agosto 9, 2011

Manejo dos frequencia 106.5 y 108.5 la 106.5 me esta interferiendo el canal 98 que clase de filtro podria utilizar para limpiar el canal esta freuqencia la utilizao para decodificadores que sale de un controlador a la mexcla

9. Fabian - febrero 15, 2012

Estimado amigo Radioaficionado:

Con este asunto de que las cableras de Televisa retiraron la señal de TV Azteca, porque según esta última ha comenzado a cobrarlas, ya no podremos ver dichas señales por un tiempo indefinido y me ha surgido una duda; razón por la cual empecé a investigar en Internet y fui a dar con tu blog (tan interesante, por cierto).

Teóricamente, ¿qué medida debe tener mi antena de conejo para captar las señales de TV Azteca en Cancún? (Canal 7 y Canal 11 locales). Ya vi en las tablas que las frecuencias son 175.25 Mhz y 199.25 Mhz, respectivamente, pero no entiendo qué es el factor de 142.5 ¿o es 142.6464? Además no entiendo si debo hacer el cálculo con el valor mínimo (vídeo) o con el máximo (audio)? ¿O con la media de ambos?

Tampoco me queda claro qué cosa es 1/2 de onda o 1/4 de onda. ¿Significa que puedo hacer el cálculo con el valor de la onda completa y después cortar la antena a la mitad o a un cuarto?

Disculpa por estas preguntas tan obvias, pero para mí son un misterio.

trebolscout - marzo 1, 2012

Fabian, la medida de tu antena debe ser correspondiente con la frecuencia de la señal de video analoga, el audio de cualquier manera lo recibiras… en cuanto a la longitud de onda, tratare de explicartelo simple con una formula….

Longitud de Onda = 300000 / Frecuencia en hz

Ejemplo, la frecuencia de la portadora del canal 11 de TV es 199.25Mhz, a hz seria 199250hz, aplicando la formula es:

Longitud de Onda = 300000/199250 = 1.50564617

Ese resultado es el tamaño de la longitud de onda en Metros, esto quiere decir, que la longitud de onda de la portadora del canal 11 de TV es de 1.5 metros para cerrar numeros… sin embargo, no vamos a poner una antena DIPOLO (la de conejo) de 1.5 metros por polo verdad? que se hace entonces? pues se sacan derivaciones de la longitud de onda a 1/2 o 1/4 lo que se traduce en dividir entre 2 o 4 el total de la longitud de onda para buscar hacer una antena dipolo del tamaño que corresponde, en este caso regularmente se usa el 1/4 de la longitud de onda, es decir 1.50564617/4 =0.37641154mts, osea 37.641154cm, ese es el tamaño exacto que deberia tener cada polo del DIPOLO; si te das cuenta, la antena de conejo es “telescopica” es decir se puede cambiar su tamaño gracias a los tubos telescopicos que tiene, esto se debe a que con ellos se puede variar el tamaño de la antena en funcion del canal que se desea sintonizar, normalmente, la antena de conejo se diseño para detectar un solo canal a la vez, pero con estudios de frecuencia y longitud de onda es posible dejarlas en un tamaño fijo en la media del total de las frecuencias (por ejemplo la del canal 5 o 77.25Mhz que daria el tamaño de dipolo de 97cm aproximadamente, que es practicamente el tamaño total de la antena extendida), con eso al estar en la frecuencia media, tendriamos acceso a la mejor estabilidad para agarrar todos los canales por los limites superiores e inferiores que estos tienen en su portadora de video (orientandola correctamente claro esta).

Fabian - marzo 4, 2012

Trebolscout, muchas gracias por tu respuesta. Ahora sí entendí, tu explicación ha sido muy claro. Por lo que creo que la tecnología y las ingenierías en general son sencillas si es que se comprenden los principios básicos.


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